Passer de la bouffe de vet à la bouffe de type BARF

Bonjour,

Je suis l'heureuse propriétaire d'une petite Shi Tzu/Bichon Maltais qui a maintenant 7 mois. Trouver la nourriture idéal pour elle est un réel défi! Plus jeune elle s'est mise à sauter des repas, brûlements d'estomac pendant la nuit, jusqu'à une grosse diarrhée sanglante traîtée avec antibiotiques et bouffe de vet "Médi-Cal formule gastro". Ma petite adore cette nourriture mais qui contient du maquereau, poisson hyper gras. Je suis donc rétive à la nourrir avec cela toute sa vie, j'ai un peu peur pour son taux de cholestérol et pour son foie.

Étant donné qu'elle a déjà eu des problèmes de digestion et qu'elle a les intestins fragiles, la "désintox" au cours du passage de la bouffe commerciale à la "raw food" m'effraie beaucoup: les vomissements, la diarrhée, etc...

Puis-je être certaine que ce transfert ne la rendra pas sérieusement malade? Y'a-t-il des trucs pour empêcher la diarrhée et les vomissements? Elle pèse seulement 7 livres, je ne voudrais pas qu'elle déshydrate trop... J'ai acheté la "raw food" à une animalerie holistique/produits naturels où les employés donnent cette bouffe à leurs propres animaux.

Désolée pour la longueur de cette question, mais je n'ai jamais eu de réponses claires au sujet des problèmes de santé de mon chien, même pas du vétérinaire. Je me sens totalement laissée à moi-même et je ne sais plus vers quoi ou qui me tourner. Je suis prête à tout essayer pour elle, je veux un chien en santé!

Merci de votre compréhension et de vos conseils,

Et puis Ginger, est-ce que ces différentes lectures vous ont aidé à prendre votre décision et à mieux préparer la transition??

Si vous décidez de passer au BARF nous aimerions beaucoup avoir des nouvelles de comment tout cela va se passer!

Alex

Bonjour Ginger.

J'ai personnellement  passé mes 4 chiens à une alimentation crue naturelle -Je ne dis pas BARF car c'est une méthode que je ne suis pas-.
Mes chiens avaient respectivement 7.5ans (2), 6.5ans et 11 mois cela fait maintenant 1,5 ans.

Je vous ne parlerai que de mon expérience et de celles des personnes qui comme moi sont passées à l'alimentation naturelle et que j'ai le plaisir de côtoyer au quotidien sur un forum consacré à cette diète.

-Le passage à l'alimentation crue se fait sans transition aucune. Á la différence d'un changement de marque de croquettes à une autre marque.  Vous pouvez éventuellement faire jeûner votre chienne 1/2 journée. Chez les chiens adultes le jeûne recommandé est de 1 jour, pas chez les chiots et jeune chiens.

-Commencez par une viande de volaille facile à digérer. Progressivement introduisez de nouveaux ingédients, c'ette adaptation aux nouvelles viandes se fait sur plusieurs semaines, plus rapidement si votre chienne n'a pas de problème de digestion.

-Les abats, coeur (de beouf, veau agneau, volaille), rognons, foie (ne pas en abuser car très riche en vitamiune A qui en excès peut être dangeureuse), gésiers.

-Pour les légumes commencez par des carottes par exemple. Les légumes représentent une très petite part de la diète. Ils doivent toujours être donnés réduits en purée. Si elle les refuse au départ hachez la viande avec les légumes. Ils seront intimement liés, elle ne pourra pas les mettre de côté. Evitez les choux  qui donnent des flatulences et tout ce qui est de la famille des pois. Les miens les digèrent, ce n'est pas le cas de tous.

-Les oeufs crus entiers, broyez les coquilles au départ, ensuite donnez lui l'oeuf entier cela l'occupera... -Astuce : si vous ne disposez pas de jardin, profitez d'une pause lors d'une balade pour lui donner l'oeuf, c'est moins salissant que dans la cuisine...-

-Une à 2 fois par semaine vous pourrez donner du poisson.

-Les suppléments sont peu nombreux, huiles végétales vierges (colza, carthame, olive, pépin de raisin,...), huiles animales (poissons, foie de morue),  graisse de canard, levure de bière en paillettes (mieux assimilée que celle en comprimé), yaourt nature, parfois un peu d'argile...

La diversité permet justement  d'apporter plusieurs sources de proteines.

La première semaine si vous ne souhaitez pas donner d'os n'en donnez pas, elle ne sera pas carencée pour autant commencez par des filets de poulet ou de dinde et quelques carottes, feuilles de salades (réduites en purée...)

Pour ses premiers os essayez les cous de volailles. Pour la première fois vous pouver les tenir pour qu'elle s'habitue à les mâcher.
Gardez toujours en tête que l'on ne donne jamais d'os cuits et jamais d'os nus mais toujours des os avec de la viande. -plutôt de la viande avec des os...- appelés os charnus.
Si vous êtes anxieuse essayez avec des cailles, les os sont mous... et cela représente une proie entière (si elle est non vidée).

Pour la phase de désintoxication chez certains chiens elle se limite parfois à quelques glaires dans les selles. Pour d'autres c'est diarrhées. Dans ce cas donnez un peu d'argile.

Pour la quantité. Un petit chien de déjà 7 mois  qui a besoin de prendre un peu de poids comptez environ 5% de son poids actuel. Une fois adulte vous lui donnerez 2 à 3% de son poids selon son activite, saison... Mieux vaut répartir en 2 repas par jour. Par la suite on a vite fait de ne plus peser et de se rendre compte des besoins en observant son chien.

Pour l'organisation c'est simple. Chez moi le matin c'est cuisses de poulet (ou de pintade, de canard ou bien cailles ou pigeons entiers) 2 minutes, le temps de les mettre dans les gamelles. Le soir mélange viandes et parfois légumes et suppléments. 20 minutes maxi. Je prépare la viande 1 fois tous les 10 jours environ et je la congèle. Le soir je n' ai plus qu'à ouvrir les sachets.

Une fois que l'on a commencé l'alimentation crue on regrette sincèrement de ne pas l'avoir fait plus tôt !!!

Ce n'est que du bonheur pour le chien... et pour le maître....

Je vous conseille le petit livre d'Andréanne Taillon "Kiweh et sa bouffe santé". Ce petit livre est le simple témoignage de l'auteur sur son passage à l'alimentation crue.
Voilà comment se le procurer :
http://www.barf.ch/livres.htm

Dominique

Désolée pour la longueur de cette question... Il est tout à fait normal de s'informer et de poser des questions !!!

Bonjour, -connexion difficile ce soir...-

Existe-il des preuves formelles d'un lien clair entre la nourriture industrielle et des maladies chez le chien comme l'obésité, le diabète, etc??

Je ne connais pas d'études démontrant cela. D'ailleurs qui aurait intérêt à faire ce genre de recherche? Le boucher du coin ou le fabricant de nourriture  industrielle?  Pour aucun des deux je ne trouve de bonnes raisons qui les insciteraient à financer de telles études...

Je ne connais pas non plus d'étude qui démontre les méfaits de l'alimentation crue naturelle sur les chiens.

Et franchement, avant je ne me posais déjà pas la question puisqu'il était clair que les croquettes semblaient être la panacée universelle. Ce n'est pas aujourd'hui que j'alimente cru que je vais me pencher sur la question pour chercher à savoir si il y a des relations de cause à effet entre l'alimentation industrielle et les maladies du chiens...

-Parenthèse- Je ne suis pas Don Quichotte et j'ai nulle intention de me battre contre des moulins à vent.
Je n'ai personne à convaincre. Qui souhaite savoir comment les personnes alimentant au cru s'y prennent c'est avec plaisir que j'en parlerai sinon les polémiques sans fin que l'on peut lire sur d'autres forums généralistes ne m'intéressent pas.
Il y a pour cela quelques très rares (en visant large...) "missionnaires du BARF" qui se chargent d'essayer de prêcher pour cette alimentation et qui finalement ne font que gonfler et les adeptes de la nourriture industrielle et les adeptes de l' alimentation crue.

Généralement on se rend compte  que les personnes qui se dirigent vers une alimentation crue  sont souvent des personnes dont les chiens rencontrent des difficultés avec l'alimentation industrielle. Ensuite, pour une bonne part, ceux qui se posent des questions sur la qualité de l'alimentation industrielle et enfin ceux qui n'ont jamais donné autre chose que de la viande des os et quelques légumes. Des particuliers mais aussi des éleveurs.
C'est d'ailleurs en lisant la page alimentation naturelle d'un éleveur de Beaucerons  que j'ai décidé de franchir le cap. En fait je n'y ai vu que du bon sens, rien de scientifique...

Bref, pour dire que c'est avant tout une démarche personnelle, que de bonimenter sur ce type d'alimentation la dessert plus qu'autre chose. -Fin de la parenthèse-

Ce que j'ai pu constater ce sont les changements pour mes chiens après l'arrêt de l'alimentation industrielle. Cela n'a aucune valeur scientifique mais le résultat me satisfait.

Nourrir son animal implique être tout d'abord d'être en accord avec l'alimentation que l'on lui donne.
 Á un moment j'ai du faire un choix aujourd'hui je ne le regrette pas et à priori mes chiens non plus. Désolé ils ne pourront pas témoigner... Je me dis que j'aurais du commencer plus tôt...

Bon ce ne sont que quelques lignes  -je plaisante-  pour répondre à la question...

On verra peut-être plus tard quels sont les effets positifs, constatés chez moi... et chez beaucoup d'autres alimentant au cru également...

Il est 00H34 je vais dîner, plutôt réveillonner.

¿Est-ce bien équilibré ça comme mode de vie?

Dominique.

Bonjour à tous,

Je suis également comportementaliste, et il semble que Lucides et moi ayons suivi la même formation.

Je suis également pour l'alimentation naturelle, comme Dom, sans obédience particulière.

C'est justement à l'occasion de ma formation que j'ai écrit ce texte (version illustrée disponible) afin de présenter ce à quoi je faisais souvent allusion: http://122137.aceboard.net/122137-3264-8008-0-propos-alimentation-chien-aujourd.htm

... Il peut au moins être utile pour se poser des questions simples, malheureusement souvent enfouies par le matellage marketting!

Cave Canem

Bienvenue sur le site cave canem, il nous fait plaisir de pouvoir profiter de votre expertise sur ces forums!

Je ne manquerai pas de lire les articles cités durant la fin de semaine!

N'hésitez pas à ajouter des photos de vos toutous sur la galerie photo et à venir poster de temps à autre parmi nous!

A+

Alexis

Bonjour Dom,

Merci de partager votre expérience avec nous, afin de pouvoir aider ceux sur le site qui se demandent comment et pourquoi changer pour une alimentation ménagère.

Je ne suis évidemment pas véto et je ne connais pas grand chose en santé animale, mais par contre je dois dire qu'il me semble tout simplement normal que les laiments naturels aient des bénéfices plus grand sur la santé que les aliments industriels. 

C'est aussi vrai pour les humains que pour les animaux, car il ne faut pas, il me semble, un doctorat en nutrition pour se rendre compte que plus on mange de la nourriture naturelle, plus notre santé va s'améliorer!

Il faut simplement voir le film "supersize me" qui raconte l'histoire d'un mec qui a essayé de manger que du mcdo pendant un mois pour voir les effets totalement néfastes d'une alimentation qui n'est pas saine sur le corps humain.

Bien sûr cet exemple est radical, car tout le monde sait que le mcdo n'est pas de la nourriture de qualité, mais selon moi une personne peut avoir des effets similaires si elle mange seulement de la nourriture industrielle du style congélée genre TV dinner.

Nous sommes désormais dans une époque ou les gens ont littéralement oublié que nous faisons partie de la nature, et que les premiers médicaments les plus importants pour la santé de nos corps ne sont pas les produits chimiques, mais bien les produits naturels qui font partie d'une alimentation saine.  Fruits, légumes, viande de qualité sont des bases essentielles d'une bonne santé!!!!

Pourquoi cela serait t-il différent pour un chien je vous le demande... (pas à vous Dom je sais que vous etes d'accord )

Je lisais sur un autre forum un véto qui disait que les chiens n'avaient pas de problème à survivre avec de la bouffe industrielle. 

He ben ce que je lui ai répondu c'est que tout comme pour moi, je ne veux pas que mes chiens survivent, je veux qu'ils vivent...

A+
Alex

Ah bon boubou vous avez découvert le BARF ici sur notre site?? C'est excellent tant mieux! Et vous leur donniez quoi à manger avant cela?? Et puis racontez nous un peu comment ca se passe!!

 Merci

Alex 

Salut boubou, moi aussi j'ai trouvé le barf avec ce site et les messages de dom et l'autre site aussi barf.ch je crois.

Mon petit toutou apprécie toujours autant, même si je pourrais varier un peu plus son menu!

En parlant de ça, est ce que vous pensez que ce serait une bonne idée de faire un forum ou des pages juste pour suggèrer des recettes pour les chiens??

Je suis certain que alex pourrait faire ça un de ces 4, si la demande est là de la part des membres... qu'en pensez vous?

doggy 

Pour ma part j'ai de gros soucis avec mon rott de 4 ans que j'ai adopté il y a deux ans jour pour jour. Il était complétement dénutri, squeletique : 34 kg et grosse parasitose intestinale etc...

il fait maintenant 46-47 kg, évidemment, il est guéri mais il garde de grosse séquelles. il lui manque 4-5 kg, il est trop sec (décharné de la taille), les 2 premières selles sont moulées et après c'est de la grosse bouze nauséabonde. et il fait par période de la démodécie. il a un excellent appétit. Il est vermifugé régulèrement.

Comme la plupart, partant du fait que les croquettes hauts de gammes étaient le best. J'en donne depuis le début et depuis 5 mois je prend nutrivet qui est très bien.  Pour certains vétos (car j'en ai vu plusieurs) ils veulent tjrs des chiens presques maigres pour éviter les problèmes articulaires. Et ils me conseillent à chaque fois les croquettes vétérinaires. Elles sont hors de prix, il faut mettre plus en quantité et il n'y a meme pas 15 kg donc cela me ferait tous juste 3 semaines pour 80 euros !!!!!!!!!!!!

Lors de diarrhées chroniques, je lui faisait une cure de viande blanche (poulet, dinde) et riz collant uniquement. Après quelques jours , je rajoutais légumes, levure de bière et huile végétale. Je le faisais sur un mois, il y avait un peu moins de diarrhée mais c'était pas encore ça.

Je ne sais que faire, je pense à l'endoscopie. J'ai vu le véto hier et elle m'a dit qu'avant l'endoscopie. on va lui faire une prise de sang car effectivement elle l'a trouvé maigrelet. On va voir ce qu'il a exactement.  

 il est certain que sa flore intestinale ne joue plus son rôle et qu'il n'assimile pas correctement les aliments. Pourtant je lui donne par cure, des probiotiques, ou de l'ultralevure. C'est vrai que je lui rajoute quelquefois et pas régulièrement de la vrai viande à ses croquettes. On m'a suggéré de baissé la quantité des croquettes en me disant que c'est une diarrhée du à une surcharge alimentaire (600 gr /jour de croquettes) + biscuits pour chien pour la récompense en obéissance. j'ai baissé à 500 gr et mon toutou a maigri, je lui sentais les os du bassin.

C'est vraiment problèmatique. Je me demande où est la vérité car les vétos ne conseillent que les croquettes sauf un qui m'a dit qu'il y avait  des pathologies qu'il ne voyait pas avant.

Le barf me fait très peur. Déjà mon chien ne ronge pas les os de boucher, il les suce, les regarde, tourne autour et c'est tout !!! j'ai jamais vu ça. Les fruits, il n'aime pas ! et couper la viande crue, cela doit être dure. En plus il y a des viandes crue qu'il n'aime pas. Bref, c'est un chien qui est aseptisé aux croquettes. La marque la plus indigestible et qui ne réussissait pas à mon chien, j'ose le dire, c'est RC ! cela moi les matières premières ne sont pas réellement ce qu'elles devraient être. Sur un forum de croquettes pour chats, il se dit qu'il y a de l'arsenic et du plomb dedans. Mes 3 persans sont au Kitten RC mais je vais en changer.

La croquette c'est un filon doré pour les fabriquants. En fait, je croyais que les protéines étaient de vrais bon morceaux de viande déshydratée. Et finalement on me dit que c'est des morceaux de piètre qualité avec tendons, cartilage, carcasse et tout le reste ....  Si quelqu'un a à peu près les mêmes problèmes que moi je rencontre avec mon toutou, et a trouvé la solution. Merci de m'en informer !!Il est  4heures et demie du matin et je vais dormir.

Bonjour topaze. Une chose à éviter peut-etre, étant donné la fragilité de votre chien, est de donner de la viande en meme temps que des croquettes. En effet, la viande met environ 5 à 6 heures à etre digérée alors que les croquettes mettent bien 12 heures. Cela peut créer des désagréments chez le chien. Donnez soit l'un, soit l'autre à un repas, mais mieux vaut ne pas les donner au cours du meme repas.

Oui tu as raison Topaze on a beaucoup de mal à s'y retrouver, pour mon Golden j'ai choisi les croquettes je dois le reconnaitre pour plus de faciliter de stockage et après avoir réussi à trouver la marque que Mr aime, car ce n'est pas tout de ne voir que le contenu, il faut encore que le chien en veuille et qu'il les supportent!!

Mon véto qui pourtant en vend des "spéciales haut de gamme", ne diabolise pas les croquettes supermarché pour autant, il m'a dit que si Angel les supportaient bien pas de problèmes de santé, je pouvais lui donner régulièrement, et mon véto ça fait 25 ans que je le connais, donc j'ai entièrement confiance en lui, et c'est vrai qu'avec uniquement de la viande on risque certaine carrence que nous devons normalement pas avoir avec les croquettes, mais où est la vérité et qui la dit d'ailleurs???? 

Je te remercies pour "les minimas sociaux", car le premier paquet de croquettes que je lui ai acheté quand nous l'avons eu à 8 semaines c'était du Royal Canin spécial chiot (avec un bb Berger Allemand dessus) 30€ les 4 kgs!!! Et déjà Angel n'en voulait pas.........j'ai donc acheté d'autres marques dans la même gamme de prix et trouver du Dog chow (on m'a dit que c'était très bien, une sous-marque d'une très connu mais je ne me souviens plus le nom, mais c'est pas grave) il les a bien aimé jusqu'à ces 10 mois, ensuite Mr n'en a plus voulu, je suis donc reparti à la quête aux croquettes, mais bon au bout d'un moment tu vois on a a marre des paquets (minimum 4kgs) que l'on donne à droite et à gauche pour ne pas perdre et en même temps faire des chiens heureux!!!

Alors un jour en passant au rayon du supermarché, j'ai pris un petit sac de Pedigree Pal au Poulet, pas ravie car méfiante des marques supermarchés, mais je me suis dit qu'on verrait bien, et au miracle Angel aime!!! Je devais voir mon véto le week-end suivant donc je lui en parles pour savoir si je ne faisais pas une bêtise, il m'a répondu que non dès l'instant où il n'avait pas de diarrhée ou autres problèmes qui apparaitraient dans les semaines suivantes, ça fait 3 mois que je lui en donne et (je touche du bois) pour l'instant il les digère bien et ne souffre d'aucun trouble!!!

Maintenant je ne dis pas que je resterais à vie à cette marque car quelque part ça me dérange, mais pour l'instant si ça lui convient, je reste comme ça!!! Mon véto me dit qu'il aime sûrement celles-ci parque ce sont des grosses croquettes et c'est vrai que les marques "haut de gamme" elles sont plutôt petites.

J'ai 4 chats qui sont au Royal Canin, pour ma lapine naine j'achète en animalerie les meilleures graines conseillées par des connaisseurs et du foin de Montagne, pareil pour mes autres rongeurs de la qualités!!

Et mon Goliath n'a jamais mangé de la viande pour chien mais toujours de la viande pour humain à prix normal (donc pas donnée!!).

Les troubles digestifs dont souffre ton chien je sais ce que c'est malheureusement et je connais très bien ton problème, mais je suis sûre que tu vas réussir à lui trouver ce qui est le meilleur pour sa santé.

Pour l'instant Angel n'a que 14 mois, mais il ne faut pas croire qu'il n'a jamais eu de souci de santé, car il est allergique (on pense aux insecticides sous toute forme) il est fait des oedèmes de Quick, et bien ce n'est pas drôle non plus je peux te l'assurer, car je dois toujours avoir une plaquette de médicaments à base de Cortisone pour lui donner tout de suite dès que je m'aperçois qu'il "gonfle", alors tu vois la première fois il nous a fait ça un jour férié, 80€ de visite!!! Plus une opération à la machoire et une biopsie, tout ça parce que j'ai un chien qui ne regarde jamais devant lui.......il s'est cogné la gueule dans une vitre d'abris bus et crois moi qu'il n'y a pas été doucement vu le bruit, résultat des courses : une dent en moins!!! à 11 mois et 218€ de frais véto, pour mes animaux je ne compte pas, je préfère me priver moi-même mais mes bêtes c'est ma vie!!!!

Bon courage pour ton gros nounours tu vas arriver à le remettre bien sur ses pattes, avec de l'amour et la patience on arrive à des miracles!!

Amicalement Véro 

Merci Topaze de me dire qu'Angel est beau, et aussi pour m'avoir redit de quelle marque étaient les Dog schow, car ça m'énervait de ne plus retrouver le nom!!! Pourtant je savais que c'était super connu!!!! Ah quelle petite tête que j'ai!!!

Oui pour les croquettes moi mon problème c'est par qu'il ne supporte pas, mais qu'il ne les aime pas et tu peux essayer de lui laisser plusieurs jours sans céder, il n'y a rien à faire et comme j'aime trop moins chien pour l'affamer et bien je change jusqu'à trouver la bonne, pour les Pédigrée ce n'est qu'une étape, mais je n'ai pas dit mon dernier mot malgré que mon véto ne soit pas contre moi je préfèrerais qu'il aime quelque chose de meilleur, mais bon on verra ça un peu plus tard car là je reconnais que j'en ai marre, si il aime et que ça ne le rend pas malade et en plus que mon véto n'est pas inquièt, je me dis que j'ai un peu de repis!!!

Pour Oxo continues avec patience et tu verras tu trouveras enfin l'alimentation qu'il lui convient parfaitement pour sa santé, pour Goliath il m'a fallu un peu de temps aussi, car la viande c'était une chose mais il fallait trouver des céréales qu'il digère et en même temps aime, et ça n'a pas été non plus simple!!!

Mais malgré tout ses soucis de santé il a vécu jusqu'à 15 ans et 3 mois (trop peu encore pour moi bien sûr!!) mais pas mal pour un chien aussi fragile!!!

Amicalement Véro 

Merci pour tes souhaits de bonne année Topaze, je te présente les miens à mon tour et j'espère surtout que ton Oxmo va enfin aller mieux!!! C'est sûr que pour un chien de sa taille ça doit te revenir drôlement cher, car déjà pour le mien qui ne faisait que 25 kgs je dépensais une fortune.......mais on n'a pas vraiment le choix quand ils ont des problèmes de santé!!!

Il y a des personnes, j'avais vu ça sur un autre site qui on la chance d'avoir un abattoir pas très loin de chez eux et ils vont acheter leur viande au prix de gros. Enfin c'est bien si Oxmo supporte la viande congelée, car mon Goliath pas du tout!!

Amicalement Véro

Oui mais Boubou, il y a quand même 80% de viande environ ! Je ne comprends pas comment les chiens peuvent digérer le blanc d'oeuf cru puisque sans cuisson il est indigestible. Idem pour les légumes crus et râpés : la cellulose sans cuisson est grossière donc ça remue pas mal les intestins. Je suis tout à fait d'accord que les chiens de nos jours sont trop aseptisés et ne sont pas habitués à manger varié. Mais si je donne à manger à mon chien légumes crus et blanc d'oeuf cru, il ne le digérera jamais étant donné ses gros problèmes digestifs. En viande cru il ne mange que le boeuf. L'autre jour, je lui ai donné une cuisse de poulet cuisse crue mais il y a rien à faire il ne la mange pas. Il la tient dans sa gueule, la regarde, la lèche et c'est tout. J'ai du la jeter au bout de 3 heures pour l'hygiène. J'ai l'impression (en restant novice) que trop de calcium dans tous ces os est dangereux. Mais bon visiblement vos chiens ça semblent leur réussir. De toute façon, le mien n'aime que les os en buffle. C'est bizarre.

COCO et OXMO