En apprendre sur la mémoire des chiens...

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Message: 641
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:: Lun, 2006-06-12 13:44

Bonjour tout le monde,

 Désolé si ces questions sont des évidences... mais...

 J'aimerais savoir quelque chose au sujet des chiens.. au sujet de leur mémoire...

 On dit souvent que les chiens ne se souviennent pas de ce qu'ils ont fait quand on les gronde après coup... Mais en fait, est ce que ce serait pas plutôt qu'ils savent ce qu'ils font, mais qu'ils ne font pas le lien avec la punition après coup?

En fait le chien possède une mémoire à court terme extra courte, car il peut avoir aussi une mémoire à long terme relativement puissante? (se souvenir des gens, endroits, etc...)?

 Merci de vos éclaircissements!


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Message: 36
Inscrit le: 2006-05-10
Bonsoir,   La question que :: Lun, 2006-06-12 16:33

Bonsoir,

 

La question que vous posez concernant la mémoire du chien semble aussi être une interrogation sur les principes d'apprentissage.

 Il ne faut pas confondre ces deux mécanismes cognitifs.

 

Premièrement, lorsqu'on se propose de mettre en place un dressage, des apprentissages, il est en effet communément admis (et prouvé!) qu'on doit toujours renforcer ou punir lorsque le comportement est en train de se produire, voire mieux, alors qu'il va se produire dans la seconde.

Selon les lois de l'apprentissage, il est bien plus clair et souvent indispensable d'agir à cet instant T.

D'ailleurs la précision temporelle du renforcement ou punition permet par exemple un apprentissage par façonnement ("shaping").

Lorsqu'il s'agit de demander une action compliquée ou une séquence comportementale, on va alors procèder selon cette méthode par paliers, par approximations.

Dès lors que le chien s'approche de ce qu'on attend de lui, on le récompense. Puis en devenant plus "exigeant", on lui demande d'affiner ce comportement "mal dégrossi", d'être plus précis.

 

Petite exception qu'est celle du renforcement différé. Technique que n'ont absolument pas inventé les adeptes du clicker, et qui à l'origine était destinés à dresser les dauphins à sauter et toucher des cibles.

Ne pouvant pas lui donner un poisson au moment pile où il touche la cible hors de l'eau (pendant son saut), on émet alors un signal sonore qui va pointer précisément LE bon comportement et en même temps faire figure de "promesse de récompense". Le dauphin recevant ensuite un poisson.

Il faut préciser que ce type de dressage est justement dépersonnalisant. c'est à dire qu'il se justifie d'autre part dans le fait qu'il n'y a pas d'affectif (on lache dans l'eau le poisson pour le dauphin, on laisse tomber la friandise pour les chiens, pas de voix, pas de caresses)

Ceci ayant comme UNIQUE avantage de permettre l'interchangeabilité du dresseur.

 

Concernant la mémoire du chien...

Il faudrait beaucoup beaucoup de temps pour en parler.

Sachons qu'il a effectivement une mémoire à court terme (ce qui lui permet par exemple le détour de locomotion: contourner un obstacle pour atteindre un objet, un être vivant, etc. de l'autre côté).

Ainsi qu'une mémoire à long terme. Qui lui permet par exemple de reconnaitre son maitre!

 

Ses capacités cognitives lui permettent aussi les mécanismes du traumatismes et leurs différentes formes (phobies, etc), ce qui rappelons le est dans la nature à but salutaire.

 

Et pour finir en restant proche du sujet, pour tordre le cou au folklore, le chien à tout à fait la notion du temps qui s'écoule. (ce n'est pas un poisson rouge!!)

Il est même très sensible à toutes les formes de rythmes (circadiens, infradiens, sonores, sensoriels, etc)

Mais par contre ne peut pas faire référence et manipuler mentalement des concepts (réservé aux mammifères supérieurs voire aux seuls singes anthropoïdes). Ainsi la notion même de temps et la relativisation ou la comparaison de durées ne lui sont pas accèssibles.

 

Voili voilà




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Message: 641
Inscrit le: 2006-03-30
Merci pour cette réponse complète :: Lun, 2006-06-19 10:06

Bonjour Cave Canem,

 En effet, je pense que je confondais mémoire et apprentissage, parce qu'on dit souvent de ne pas punir un chien après qu'il a fait un mauvais coup, parce qu'il ne s'en souviendra pas... Mais en fait il s'en souvient, c'est simplement qu'il ne comprends pas le lien entre la punition et ce qu'il a fait plus tôt.

Le danger est donc que le chien associe la punition à ce qu'il faisiat à l'instant et non à ce qu'il a fait avant, malgré qu'il se souvienne probablement de l'avoir fait...

Merci encore pour ces clarifications!

Alex 


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Message: 36
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Résumé nickel ! :: Lun, 2006-06-19 10:44

Résumé nickel Clin d'oeil!